20. November 2008
Gleichstellung vorantreiben
Berlin. Zwar gebe es immer mehr Frauen im Polizeidienst, doch, so Elke Gündner-Ede, im Geschäftsführenden Bundesvorstand der Gewerkschaft der Polizei (GdP) verantwortlich für Frauen- und Gleichstellungspolitik, sei deren Teilhabe nicht in gleichem Maßstab gewachsen. Anlässlich der heutigen Festveranstaltung zum 25-jährigen Gründungsjubiläum der GdP-Frauengruppe (Bund) sagte sie: „Es gibt eine gläserne Decke, an die die Kolleginnen stoßen, wenn sie in der Polizei Karriere machen wollen. Trotz stetig steigenden Frauenanteils sind sie immer noch selten in leitenden Funktionen anzutreffen.“
Auch die noch nicht erreichte Entgeltgleichheit im Beamten- wie im Tarifbereich stelle noch eine große Herausforderung für die Gewerkschafterinnen der GdP-Frauengruppe (Bund) dar. Gündner-Ede: „Es ist eine mittelbare Diskriminierung für Beamtinnen und Tarifbeschäftigte, wenn deren für den beruflichen und finanziellen Aufstieg wichtige Beurteilungen regelmäßig schlechter ausfallen als bei den männlichen Kollegen.“
Ein Problem, mit dem bereits die erste Vorsitzende der GdP-Frauengruppe (Bund) Klara Herrmann (heute Oelke) 1983 konfrontiert wurde: „Vorgesetzte Kollegen beurteilen ausschließlich nach männlichen Maßstäben. Zwar erledigten die Polizistinnen ihre Aufgaben ebenso vorbildlich wie die Männer, doch neigten sie aufgrund familienbedingten Zeitdrucks weniger zu Überstunden.“
Sandra Temmen, seit 2006 Vorsitzende der Frauengruppe (Bund), sieht damit das Pflichtenheft der GdP-Frauenvertretung für die nächste Zeit gut gefüllt: „Wir werden die bestehende Benachteiligung von Frauen in der Polizei in den Mittelpunkt unserer Arbeit stellen. Eine bessere Vereinbarkeit von Familie und Beruf, Entgeltgleichheit und faire Karrierechancen für Frauen in der Polizei sind nur mit engagierter Gewerkschaftsarbeit zu erreichen.“
Im Übrigen, so Temmen augenzwinkernd, sei auch die Zukunft der GdP weiblich. Von den 36.000 organisierten Frauen habe mehr als die Hälfte das vierzigste Lebensjahr noch nicht vollendet.
Dem hier geschriebenen kann ich leider nur zustimmen. Meine Frau ist wie ich Angehörige der Bundespolizei mit der gleichen Anzahl an Dienstjahren und befindet sich immer noch (18 Jahre Dienstjahre) in der Besoldungsgruppe A8.
Von den “direkten” Kollegen ihrer Einheit im mittleren Dienst, 15 Männer und 5 Frauen
hat noch keine Frau die Besoldungsstufe A9 erreicht.
Von ihren 15 Kollegen befinden sich bereits 13 in der Besoldungsstufe A9 !!!
Einige dieser Kollegen haben gerade einmal knapp die Hälfte an Dienstjahren wie meine Frau.
Es ist auch nicht abzusehen, dass in nächster Zeit eine dieser Kolleginnen befördert wird.
Ich finde es schon eine Sauerei wie “teilweise” die Kolleginnen in der Bundespolizei behandelt werden.
Und das Frauen irgendwann auch mal Kinder bekommen und somit zu einem gewissen Teil mehr Verpflichtungen haben wie ihre männl. Kollegen ist doch wohl klar. Und dabei finde ich es immer wieder bewundernswert, wie Frauen Familie und Beruf unter einen Hut bekommen und dennoch ihren Job so gut erledigen.
Diesen Textbeitrag verfasse ich, weil meine Frau mit dem Thema Beförderungen schon vor einiger Zeit abgeschlossen hat um ihren inneren Frieden zu finden .
PS: Es gibt sicherlich auch genauso viele Kollegen im mittleren Dienst welche über die gleiche Anzahl oder auch mehr an Diensthjahren verfügen wie z.B. meine Frau. Aber um diese geht es in diesem Beitrag nicht.
Ich wünsche allen ein schönes Wochenende sofern sie eines haben.
Werden wohl die wenigsten bei der BuPo haben. :-(
Eintrag von Leider ist es so... am 20.November 2008
Das Thema ist wohl von Dienststelle zu Dienststelle unterschiedlich. Bei uns werden Frauen durch die Bank weg eher befördert. Manche schaffen es mit Beginn BAL schon ausbefördert zu sein….und ich glaube, dass ist die eigentliche Realität!
Eintrag von meisterkoch72 am 21.November 2008
Ich kann mich nur der Meinung des Meisterkoch,anschließen.
Bis 2005 war ich DGL in einer Flächeninspektion,dort wurden
Frauen regelmäßig aufgrund der Quote befördert (m.D).
Im g.D gingen die Beförderungen noch zügiger voran.
Zum Einsatzwert von Frauen in einer DG,war ich immer
zwiespältig. Oft fielen diese Mitarbeiter aus ,sobald dasWochenende nahte( krank,kindkrank pp.)
Wenn Kinder zu versorgen waren,strebten die Damen meistens
einen Innendienstposten an,den sie auch bekamen und damit oft einen männlichen Kollegen wieder in den Schichdienst drängten.
Zu diesem Thema hat der Focus einen Beitrag geschrieben.
Interessant sind die Leserzuschriften ???
Eintrag von Pensionär am 21.November 2008
@ Pensionär
Auch nach 2005 hat sich nichts geändert.
Frauen werden schneller befördert, auch wenn sie nur noch im Innendienst oder bei der “Muttistreife” fünf bis sechs Stunden Dienst schieben. Und so wie Du beschrieben, werden die Damen vor oder nach einem Wochenende schnell mal “Kindkrank”. Somit sind diese Damen nicht planbar.
Die Schichten und die Wochenenden dürfen die männlichen Kollegen gehen. Diese werden in der BPOL immer wieder benachteiligt.
Eintrag von micha am 22.November 2008
Beim Zoll werden Frauen, die keine “Kinderpausen” nehmen, durch die Bank weg eher befördert.
Offizielle Begründung ist, dass die Nachteile, welche Frauen über Jahrzehnte erleiden mussten, ausgeglichen werden sollen.
Muss sich halt jeder sein eigenes Urteil bilden.
Nur leider werden dann auch einige Frauen befördert, die als Männer nie so schnell eine höhere Gehaltsstufe erreicht hätten.
Eintrag von Thomas am 22.November 2008
Hallo Ihr Lieben,
findet Ihr das Urteil das Frauen eher befördert werden etc. nicht ein wenig pauschal. Manchmal habe ich den Eindruck das Kollegen vergessen haben, das sie auch Kinder haben, hatten. Ich kann mich dem Beitrag von Leider ist es so, nur anschließen
@Thomas
Nur leider werden dann auch einige Frauen befördert, die als Männer nie so schnell eine höhere Gehaltsstufe erreicht hätten.
Diesen schlanken Satz kannst Du dann gerne für alle Mitarbeiter benutzen, da wird ja wohl in der Bundespolizei nicht wirklich nach Geschlechtern unterschieden.
Eintrag von Birgit am 24.November 2008
Moin,
pauschal? Warum pauschal?
So was wie im ersten Beitrag geschrieben habe ich bis jetzte noch nich bei dieser Firma erlebt eher das Gegenteil so wie von den anderen Kollegen hier schon beschrieben wurde.
Und dann kommt sie hier mit PauschalUrteil, ne ist klar. Das Frauen bei der BuPo überwiegend bevorzugt wurden/werden darüber brauch man hier nicht zu diskutieren.
Eintrag von Der Kommentator am 26.November 2008
Ich möchte eine Frau (Vollzug)in der Bundespolizei sehen, nur eine, die 25 Dienstjahre hat und noch A 8 ist.
Darum geht es doch, Gleichbehandlung.
Mehr möchte ich dazu nicht sagen.
Aber eine Hoffnung habe ich noch, vielleicht wird so endlich die leidliche Quotierung im mD abgeschafft, durch die Gleichstellungsbeauftragte!
Aber dann wahrscheinlich nur für Frauen.
Eintrag von spock am 27.November 2008
@Kommentator
Das Frauen bei der BuPo überwiegend bevorzugt wurden/werden darüber brauch man hier nicht zu diskutieren.
Sie sagt, es ist nicht überwiegend so, aber es liegt ja immer im Auge des Betrachters und schade das Du nicht bereit bist zu diskutieren. Das was im ersten Beitrag geschrieben wurde, gibt es tatsächlich in dieser Firma.
Eintrag von Birgit am 27.November 2008
Na ja Birgit, solche Fälle wie im ersten Beitrag beschrieben sind wohl der Einzelfall und nicht die Normalität. Die sieht so aus, wie die Kollegen es beschrieben haben. Man kann hier sicher trefflich spekulieren, warum es so gekommen ist. Da man die einzelne Person und die Umstände aber nicht kennt, ist es müßig. Man wird zu keinem vernünftigen Ergebnis kommen.
Das Problem ist wohl eher ein generelles. Wer Frauen einstellt muß vorher wissen, wie er sie denn beschäftigen möchte. Manchmal habe ich den Eindruck, so mancher Verantwortlicher ist überrascht, das Frauen Kinder bekommen, sich danach manchmal trennen, die Kinder irgendwie betreut werden müssen… Und wo es keine Gedanken dazu gibt, kann es natürlich auch keine einheitliche Linie geben. Ich kenne Inspektionen mit wahrhaft paradisischen Zuständen und solche, wo Kinder und Arbeit beim besten Willen nicht unter einen Hut zu bekommen sind. Ãœbrigens alles Dinge, die im Rahmen des 2.Schrittes noch für viel Diskussionsstoff und Verdruß sorgen werden!
Eintrag von MaiKarl am 28.November 2008
@Kommentator
Das Frauen bei der BuPo überwiegend bevorzugt wurden/werden darüber brauch man hier nicht zu diskutieren.
Sie sagt, es ist nicht überwiegend so, aber es liegt ja immer im Auge des Betrachters und schade das Du nicht bereit bist zu diskutieren. Das was im ersten Beitrag geschrieben wurde, gibt es tatsächlich in dieser Firma.
Eintrag von Birgit am 27.November 2008
Moin,
was liebe Birgit gibts denn deiner Meinung nach noch zu diskutieren?
Frauen werden nunmal in diesem Laden bevorzugt ob ihr es nun wahrhaben wollt oder nicht. Für mich ist das Tatsache und ich brauche da nicht zu diskutieren weil es nix bringt. Verständlich? Oder kannst du mit denn erläutern was es bringen sollte hier zu diskutieren über eine Tatsache die eh nicht geändert wird?
Eintrag von Der Kommentator am 29.November 2008
@ Der Kommentator,
Du hast eine Meinung, die mir Angst macht. Ich merke schon das dieses Thema ein Dorn im Auge vieler männlicher Kollegen ist. Schade das es sich noch nicht geändert hat und wie sagte @ marl es so treffend: Wer Frauen einstellt muß vorher wissen, wie er sie denn beschäftigen möchte. Manchmal habe ich den Eindruck, so mancher Verantwortlicher ist überrascht, das Frauen Kinder bekommen etc……
Eintrag von Birgit am 1.Dezember 2008
Liebe Kollegen, ich kann es nicht mehr hören! Die Mär, das Frauen bevorzugt befördert werden, ist nur ein Märchen!
1.
Zum Beitrag Spock:
Wenn Du schon schreibst:”Ich möchte eine Frau (Vollzug)in der Bundespolizei sehen, nur eine, die 25 Dienstjahre hat und noch A 8 ist.” Lieber Spock, die gibt es nicht!
Denn Frauen sind 1987 erst eingestellt worden und mithin 2012 erst 25 Jahre dabei! Erst überlegen, dann schreiben!
2.
Hier einige Zahlen aus einer Direktion:
A 9 > insgesamt 665, davon 619 Männer, 46 Frauen!?????
A 9+Z > insgesamt 238, davon 236 Männer, 2 Frauen! ?????
Muß ich weiter ausholen? Ich denke nicht!
Also bitte nicht so pauschal urteilen! Vor allen Dingen fördern solche Pauschalurteile nicht die Zusammenarbeit zwischen Mann und Frau!
Darum geht es doch, Gleichbehandlung.
Eintrag von W. M. am 1.Dezember 2008
@ W.M.
Ich habe mir sehr gut überlegt was ich da geschrieben habe.
Wenn man will versteht man es sehr genau und das ganz leicht.
Ich könnte deutlicher werden, möchte das aber lieber vermeiden.
Eintrag von spock am 1.Dezember 2008
Danke W.M.
Du sprichst mir aus der Seele. Es gibt hier in diesem Forum immer nur “Schwarz” oder “Weiß”!!!
Die vom g.D. sind i m m e r die “Bösen”…
Frauen werden i m m e r “bevorzugt”…
Der m.D. wird i m m e r benachteiligt…
Leute es ist auch hier wie im richtigen Leben! Es gibt schwarz und weiß und dazwischen gaaaanz viel grau!
Was ich damit sagen will: Hört doch einmal auf alles immer zu pauschalisieren.
Es gibt, um auf´s eigentliche Thema zurückzukommen, sicherlich Frauen die bevorzugt worden sind. Aber es gibt mit Sicherheit auch viele Frauen die benachteiligt worden sind/werden! Also lasst doch ein wenig Fairness walten bei Euren “Beurteilungen”!
Letztlich sitzen wir doch alle im selben Boot!
In diesem Sinne…
andiboko
Eintrag von andiboko am 1.Dezember 2008
@ w.m.
Es gibt aber eine ganze Reihe von Frauen in der Bundespolizei, die z. B. von div. bewaffneten Organen der “DDR” oder vom BKA bzw. auch LaPo übernommen wurden. Da sind schon einige dabei, die 25 Dienstjahre hinter sich haben.
Eintrag von Sidewinder am 1.Dezember 2008
Nachtrag zu meinem Betrag,
nach dem ich hier die Beiträge von den Damen im Polizeidienst gelesen habe,erlaube ich mir diesen Nachtrag
zu schreiben.
Anläßlich der jährlichrn Beurteilung,wurde von mir eine
Beamtin mit 6 benotet. Um so erstaunlicher war ich als
die Beamtin befördert wurde.
Auf meine Nachfrage, wurde mir bestätigt,dass die Ouote
erfüllt werden muß.
Nur so viel zur Gerechtigkeit.
Eintrag von Pensionär am 2.Dezember 2008
Also mal ganz ehrlich. So langsam geht mir das hier auf die Nerven. Wenn’s nicht gegen den gD geht, dann gegen die Frauen! Ja, ja, die Frauen sind ja soooo bevorzugt worden. Ganz ehrlich, gibts nicht auch Männer, die innerhalb weniger Jahre vom PM zum PHM “aufgestiegen” sind? Aber darüber sagt man natürlich nix, der hat es ja bestimmt verdient!
Natürlich gibt es auch Frauen, die “hochgeschossen” wurden, das will ich gar nicht abstreiten, gibts hier bei uns auch, aber wir haben hier auch genau das Gegenteil. Nämlich dass Frauen, nur weil sie Kinder bekommen haben (ja Frauen bekommen Kinder!) jedesmal bei den Beurteilungen hinten runter fallen, weil, die waren ja nicht da… Und dann arbeiten die ja auch nur noch Teilzeit wegen Kinderbetreuung usw.!!!
Wie würdet ihr Männer reagieren, wenn man über eure Frauen, die arbeiten und Kinder bekommen haben, so denkt?
@ W.M. Danke für Deine Darstellung in der Direktion. Vielleicht öffnet das einigen die Augen.
E. B.
Eintrag von E. B. am 2.Dezember 2008
@Pensionär
Quad erat demonstrandum!
Eintrag von gladiator am 2.Dezember 2008
Ihr armen Männer !!!! Wenn ich manche Dinge lese, platzt mir der Kragen !!! Geht ihr doch 3 Jahre in Elternzeit … vielleicht werde ihr ja dann auch bevorzugt. Ich war 3 Jahre zuhause ( in den 90er Jahren noch ) und was war der Dank ??? “Sie waren ja nicht da, also kann ich Sie auch nicht beurteilen.” Zack, somit stand die 5. Ja, die 5. Irgendwann habe ich dann mal das “Gnaden-POM`in” bekommen. Aber wenn ich mal schaue, wer so alles nach mir (1991) eingestellt wurde und seit Jahren PHM !!! ist, könnte ich …!!!.. Aber wir Frauen werden ja nur bevorzugt. Bla bla bla !!!!
Leute denkt mal nach, bevor ihr euch Gedanken macht.
Ich kann noch Jahrzehnte auf mein PHM`in warten. Und wisst ihr was? Ich bin nicht scharf drauf. Ich mache meine Arbeit und ich bin froh, wenn ich Abends bei meinem Kind bin. Da habe ich keine Gedanken mehr für “oh ich bekomme ja nie mein PHM`in” und vom Z ganz zu schweigen.
Wünsche allen eine schöne Adventszeit, ein schönes Weihnachtsfest und einen guten Start im neuen Jahr - auf das alle unseren “ARMEN MÄNNER” auch befördert werden. Ich gönne jedem seine Beförderung. Warum auch nicht, denn ich habe nichts davon, wenn ich mich darüber aufrege, denn : ICH KANN ES EH NICHT ÄNDERN !!!!
Eure Zicke08
Eintrag von zicke08 am 4.Dezember 2008
@zicke08
hättest du das eav bestanden,
müsstest du nicht jammern,
mein zicklein
und richtig du kannst nichts ändern!
Eintrag von dominator am 11.Dezember 2008
@dominator
Welches EAV ?? Hallo ?? Habe ich nichts von gesagt. Ich werde es auch nicht tun, denn ich kümmer mich alleine um mein Kind und das ist mir wichtiger. Also, zicken tue ich hier ganz bestimmt nicht.
Habe mich nur über das Gejammer von den “Herren” aufgeregt.
Man sollte ab und zu auch mal die Beiträge richtig lesen.
Schöne Vorweihnachtszeit ;o)
Eintrag von zicke08 am 11.Dezember 2008
@dominator
Welches EAV ? Hallo ?? Habe ich nichts von gesagt. Ich kümmer mich alleine um mein Kind und da habe ich keine Zeit für EAV`s.
Ich habe mich lediglich über das Gejammer der “Herren” aufgeregt.
Man sollte ab und zu die Beiträge richtig lesen.
Wünsche allen eine schöne Vorweihnachtszeit.
Eintrag von zicke08 am 11.Dezember 2008
Gehen wir mal vom Normalfall aus, PM in, PM, ohne Kind. Selbe Dienststelle, Selbe Benotung, beide 10 Jahre dabei. Die PMin ist die einzige Frau auf der Dienststelle. Wer wird von beiden zuerst befördert ??? Das Urteil überlasse ich euch allen. Fakt ist eins. Das derzeit vorhandene Beurteilungs und Quotensystem haut doch vorne und hinten nicht hin. Warum sollte ein Beamter bzw -in nicht innerhalb von 15 Jahren zum PHM/in durchlaufen. Nur wer besser ist sollte schneller befördert werden. Dann gäbe es ab Eintrittsalter und zugehörigkeit zur Bundespolizei kein bzw weniger Neid. Neid beginnt dort wo der DGL einem anderen die bessere benotung gibt. Und da wir in der Bundespolzei von den DGL`n jede Menge haben, haben wir auch jede menge unterschiedlicher egoisten/charakter. Ich freu mich über jeden PVB, der so schnell wie möglich durch seinen DGL ausbefördert wird. Leider habe ich so einen nicht. Deshalb Kollegen: Morgens aufstehen freudestrahlend zum Dienst, und nach dem Dienst dich auf die Schulter klopfen und sagen, toll gemacht.
Das Neue kommt.
Eintrag von Kallebutz am 21.Juni 2009
Also ich, w, zwei Kinder habe mir zur letzten Beurteilung (Einstellung 1991) mal wieder eine 6 abgeholt. Mündl. Begründung war, dass ich mich nicht spezialisieren kann, wie die anderen männl. ( Vollzeit-)Kollegen. Ich bin in meiner DG die einzigste die Teilzeit arbeitet hahaha, ich komme mit meiner normalen sachbearbeitung kaum rum in der halben Zeit. Da ist es natürlich, dass man nicht auch noch Zusatzaufgaben während der Dienstzeit machen kann, oder?
Das nächste Argument war die gute, alte Quotenregelung. Das höre ich nun schon seit 19 Jahren und bin immer noch POM`in mit “6″.
Ihr seht, es werden n i c h t alle Frauen bevorzugt. Meiner Kenntnis nach kommt es sehr auf das persönliche Bild des Beuteilers an. Die einen schikanieren einen in Teilzeit und lassen einen nur die Trullijobs machen, die anderen sehen den Hintergrund - nämlich Kinderbetreuung- und dass man während seiner Teilzeit auch 100% für den dienstherrn gibt.
Trotz allem sind wir nun mal ein Staat mit s o z i a l e r Marktwirtschaft, d.h. für mich, dass gerade der Bund die Vereinbarkeit von Beruf und Familie fördern sollte und nicht die Mamas und Papas einfach mitschleifen soll.
Eintrag von lilu am 5.Januar 2010
Alleinerziehend…. Schichtdienst…. 40 Stundenwoche….
POM…. männlich…. 24 Dienstjahre…. “6″….
versuche seid geraumer Zeit näher an zu Hause zu kommen, um meiner Tochter besser und mehr zur Seite stehen zu können…..
wenn ich dann jüngere Kollegen/innen sehe die rumheulender weise dahin kommen wo sie wollen könnte ich……….(Selbstzensur)
Habe da mal einen guten Spruch von einem Vorgesetzten an Kopf geknallt bekommen……”Andere Alleinerziehende in der Bundespolizei bekommen das auch hin!”
Kenne auf meiner Dienststelle nicht einen/eine Alleinerziehende/n der/die den normalen Schichtdienst mitmacht, aber naja….
Hab schon mal überlegt zur “Gleichstellungsbeauftragten” zu gehn….
…aber jammern auf hohem Niveau ist eigentlich nicht mein Ding
So reingehaun
Eintrag von Stony am 16.April 2010
Berlin. Zwar gebe es immer mehr Frauen im Polizeidienst, doch, so Elke Gündner-Ede, im Geschäftsführenden Bundesvorstand der Gewerkschaft der Polizei (GdP) verantwortlich für Frauen- und Gleichstellungspolitik, sei deren Teilhabe nicht in gleichem Maßstab gewachsen. Anlässlich der heutigen Festveranstaltung zum 25-jährigen Gründungsjubiläum der GdP-Frauengruppe (Bund) sagte sie: „Es gibt eine gläserne Decke, an die die Kolleginnen stoßen, wenn sie in der Polizei Karriere machen wollen. Trotz stetig steigenden Frauenanteils sind sie immer noch selten in leitenden Funktionen anzutreffen.“