28. April 2009
Der Bundespolizeipräsident Matthias Seeger hat heute gegenüber dem Bundespolizei - Hauptpersonalrat zugesagt, dass das Bundespolizeipräsidium Potsdam einer Zulassung von Polizeiobermeisterinnen - und - obermeistern zugestimmt hat und sich für eine entsprechende Änderung der Bundespolizeiaufbahnverordnung durch das Bundesministerium des innern einsetzt. Damit können dann PolizeiobermeisterInnen ab dem 40. Lebensjahr den eingeschränkten Praxisaufstieg vom mittleren in den gehobenen Dienst absolvieren. Diese Position des Bundespolizeipräsidiums Potsdam ist ein wichtiger Beitrag, um die beruflichen Entwicklungsmöglichkeiten der PolizeiobermeisterInnen in der Bundespolizei zu verbessern. ”
Diese Entscheidung des Bundespolizeipräsidenten Seeger hat Respekt verdient. Sie ist auch Auswirkung unseres Gespräches mit dem Bundesminister des Innern, Dr. Wolfgang Schäuble vom Dezember 2008 und ein notwendiger Schritt, um berufliche Perspektiven unserer Kolleginnen und Kollegen in diesem Bereich herzustellen. Wir werden uns jetzt dafür einsetzen, dass die Laufbahnverordnung in diesem Bereich zügig verändert und Entwicklungen auch in anderen Bereichen, besonders auch bei den Verwaltungsbeamten herzustellen”, so Josef Scheuring, Vorsitzender der Gewerkschaft der Polizei, Bezirk Bundespolizei in Berlin.
Klasse, freut mich sehr für die vielen POM’s.
GdP: Wie weit es damit gediegen, die Länge des Lehrganges zu verkürzen. Warum sollen Kollegen die zwischen 25 und 35 Dienstjahre auf dem Buckel haben z. B. noch Praktika abolvieren? ‘Ab August und Oktober sollen über 1000 Kollegen aufsteigen. Es wäre toll, wenn die angedachte Verkürzung dann schon gelten würde.
Eintrag von mD am 22.April 2009
Zitat: Diese Entscheidung des Bundespolizeipräsidenten Seeger hat Respekt verdient.
Warum hat diese Entscheidung denn Respekt verdient????
Als Präsident der Bundespolizei ist es seine verdammte Pflicht sich für seine ihm unterstellten Mitarbeiter und deren Belange einzusetzen.
Da muss man ihm seitens der GdP, welche im übrigen hervorragende Arbeit leistet, nicht noch Puderzucker für ein paar getätige Entscheidungen in den Ars… blasen. Beim nächsten Mal müssen wir dann vielleicht einen Kniefall machen.
Dafür bekommt Herr Seeger eine richtig ordentliche Besoldung zum ersten des Monats und wurde bei der Reform mit vielen anderen “Oberen”auch gleich noch Befördert. Ich glaube auch nicht, dass er dafür zwei oder gar drei Mal die Beurteilungsnote 9 brauchte.
Sorry für die bösen Worte.
Für die vielen POMìn und POM welche nun die Möglichkeit zum Aufstieg nutzen möchten freue ich mich aber besonders.
Liebe Kollegen der GdP, ihr habt für eure Arbeit den Respekt der Kolleginnen und Kollegen verdient.
Gruß Jörn
Eintrag von Frage am 22.April 2009
Warum gibt es diese Praxisaufstieg eigentlich nicht für jeden, egal wie alt er ist???
Warum soll man ewig warten…bis man 40 Jahre alt ist???
Total umständlich, alles…!
Ich möchte nicht gleich wieder alles kritisieren! Natürlich ist es total den Kolleginnen und Kollegen mit 40 eine Chance zu geben, aber warum soll man bis 40 warten!?? Ich verstehe es nicht!!!
Trotzdem DANKE an alle die sich für diesen Erfolg eingesetzt haben.
Eintrag von Umständlich am 22.April 2009
Wieder der 2. vor dem 1. Schritt - dann wundern sich alle, wenn sie auf die Schnauze fallen. Bevor hunderte von POMs in den Aufstieg gehen sollte erst einmal geregelt werden welche DP überhaupt aufschichtungsfähig sind.
Gruß SilberGUK
Eintrag von SilberGUK am 22.April 2009
Herzlichen Glückwunsch zu dieser Maßnahme!
Das ist die erste logische und richtige Entscheidung die ich dieses Jahr gehört hab!
Ein richtiger Schritt, in die richtige Richtung! Bravo!
Eintrag von Cowboy am 22.April 2009
Da Capo meine Herren!
Ist die Zustimmung von Herrn Seeger bereits in Berlin
bei unserm Schäuble angekommen?
Oder stimmt Herr Seeger der Sache zu weil Schäuble bereits ja gesagt hat?
Stand der Dinge?
Eintrag von wolverine am 22.April 2009
schön und gut, dass der präsident sich für o.g. sache einsetzten möchte. solange das ding aber noch nicht in sack und tüten ist, sollte mann nicht zu euphorisch sein. wenns denn so eintritt ist das aber mal ne schöne geschichte für alle pom.
hoffentlich nehmen die dienstvorgesetzten dieses jedoch nicht zum anlass, um einen bei der beurteilung hinzuhalten und dementsprechend weiterhin eher mäßig als gut zu beurteilen.
es sollte dennoch weiterhin versucht werden, freie plätze zu schafen für pom zum phm - bis zum 40stigen lebensjahr ist das noch ein weiter weg für viele.
Eintrag von mg am 23.April 2009
Wenn es wirklich in absehbarer Zeit so kommen sollte kann ich nur als Betroffner sagen: R E S P E K T !!!!!
Eintrag von "Durchblicker" am 23.April 2009
Grundsätzlich mal eine begrüßenswerte Neuerung.
Wobei es auch wieder eineb Wehrmutstropfen gibt der mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit wieder nicht bedacht wurde.
Warum wurde die Begrenzung nicht am Dienstalter festgemacht?
40 Lebensjahre oder mindestens 20 Dienstjahre wären ein besserer Faktor gewesen.
Nun werden die “Späteingestellten” mit u.U.nur mal gerade 10 Dienstjahren bei der BuPo auch noch an denen vorbeiziehen die direkt nach dem Schulabschluß zur BuPo gingen.
Im übrigen graut es mir davor wenn jetzt unsere Wache dann dieses Jahr den nächsten Exodus erleidet, weil nahezu alle POM Ü40 auf den Lehrgang hechten. Dann ist bald wirklich mehr keiner da.
Und woher will man die Lehrgangskapazitäten nehmen, hat das auch der Herr S. bedacht?
Eintrag von shottersheriff am 23.April 2009
Hallo Kollegen,
ich weiß, die Verwaltung hat hier eigentlich nichts zu suchen, und ich freue mich natürlich mit den 40jährigen POM’s. Wird diese Neuerung denn auch 1 zu 1 für die Verwaltung übernommen???
Liebe Gewerkschaft, was glaubt ihr wie viele RS (A6), ROS (A7) und RHS (A8) über 40 oder sogar über 50 Jahre alt sind???
Wer setzt sich für uns ein??? Und vor allem, WANN???
Wer hat eigentlich damals das Leitbild erfunden?
Einige von uns haben es als Lachnummer zum Startbildschirm gemacht.
Ich grüße Jörn, der hat es auf den Punkt gebracht….
Gruß RS
PS: Wer 2 mal in “Lübbeck” zu doof war sollte eigentlich froh sein schon PHM zu sein.
Eintrag von RS am 23.April 2009
PS: Wer 2 mal in “Lübbeck” zu doof war sollte eigentlich froh sein schon PHM zu sein.
Dem kann ich mich nur anschließen. Was will der Typ eigentlich? Rat durch Handauflegen?
Fakt dürfte sein, dass damit das Attraktivitätsprogramm bleibt und es in absehbarer Zeit kein Laufbahnverlaufsmodell geben wird, da die Zahl der Bewerber jetzt erheblich steigen wird. Das heißt auch, dass die Auswahlkriterien sehr scharf sein werden und am Modus nichts geändert werden wird. Also Klausuren, Praktika, Prüfungen.
Ein toller Anfang in der Sache, aber noch lange kein Sieg.
Eintrag von marksman am 23.April 2009
Bevor das so durchgeht muß ja wohl ersteinmal geklärt was mit Hauptmeistern ist die Jünger sind als vierzig, zwanzig Dienstjahre inne haben, einen Fürungslehrgang vorweisen können und in Führungsfunktionen tätig sind. Ich möchte niemanden was verbauen,dann aber gleiches Recht für alle und immer schön der Reihe nach und den Dienstgrad nicht vergessen!!! Bloß weil die angestrebten vierzig Prozent gD. nicht mehr einfach so erreicht werden ,sollte jetzt nichts übers Knie gebrochen werden.
Es sei denn ein Hauptmeister kann aufgrund seines Status den Praxisaufstieg früher machen,dann ist gegen den Vorschlag nichts einzuwenden
Eintrag von PHM 36 am 23.April 2009
Kollege RS,
du sprichst mir aus der Seele. Die Verwaltung hängt ganz hinten dran. Die meisten Briefe sind doch Jammern auf dem höchsten Niveau.
Ich denke die Gewerkschaften/Personalräte haben andere Probleme als sich um die Verwaltungsbeamten zu kümmern. Ich habe noch nie gehört dass sich jemand für uns richtig konkret eingesetzt hat.Ich glaube kaum dass ein PVB 20 Jahre lang A7 oder A8 war, ohne dass sich etwas getan hat. Es wäre schon super, diese Neuerung dann auch mal 1 zu 1 für die Verwaltung zu übernehmen ……..(Das war ein kurzer Traum).
Zum Leibild als Bildschirmschoner kann ich nur sagen, ich denke dass das Leitbild eh nur für den Vollzug erschaffen worden ist.
Aber ich werde niemals müde an eine gute Zukunft zu denken. Für die VB´s kann ich nur sagen haltet durch. Glaubt immer an das “Gute”.
H. aus H.
Eintrag von H. aus H. am 23.April 2009
Das ist der Weg in die richtige Richtung !
Wie ich hier teilweise lesen kann, kommen die jungen Hauptmeister unter 40 Jahren ganz schön ins schwitzen und bekommen den Rachen nicht voll genug. Last doch den ewigen Polizeiobermeister mit 40 Jahren oder älter den Aufstieg machen; der hat es doch verdient.
Viele Grüße,
euer Streik ( seit 14 Jahren POM )
Eintrag von Streik am 23.April 2009
Liebe Kollegen H und RS,
leider muss ich euch beiden teilweise recht geben in dem was ihr hier schreibt. Die Polizeivollzugsbeamten sollten sich mal ein Beispiel an den Verwaltungsbeamten/Angestellten und Arbeitern nehmen.Ihr werdet seit Jahren mies bezahlt, von Perspektive kann bei euch ja überhaupt keine Rede sein. Und dennoch habe ich von euch noch nie jemanden so laut Jammern hören wie es die Vollzugsbeamten hier im Forum und anderswo tun. Ich kenne aus meiner Dienststelle die meisten Arbeiter, Angestellten und Verwaltungsbeamten und habe vor ihnen und ihrer Arbeit große Achtung.
Ich wünsche euch für die Zukunft alles Gute und hoffe, dass der Bundesinnenminister auch eure hervorragende Arbeit einmal zu würdigen weiß und sich dies auf die Besoldung niederschlägt.
Gruß Jörn
Jörn
Eintrag von Frage am 23.April 2009
Lieber Jörn,
danke für deine Anteilnahme, es ist schön wenn man solche Zeilen liest und es tut gut. Diese aufmunternden Worte erwarte ich eigentlich von den Gewerkschaftsvertretern. Die Personalratswahl steht an und es werden wie immer viele Versprechungen gemacht.
Lieber Jupp Scheuring zeige mir ( RS (A6) 50 Jahre alt) mal meine Zukunftsperspektiven in der Bundespolizeiverwaltung auf.
Kleine Anekdote am Rande:
Ich habe vor kurzem einen pensionierten Berufsschullehrer kenengelernt und ihm geschildert wo ich tätig bin und was ich mache.
Der stellte mir doch tatsächlich die Frage: “Du wirst aber doch noch in Gehaltsstufe “A” bezahlt?”
Das macht einen dann stolz hier zu arbeiten.
Gruß und schönes sonniges Wochenende….
Eintrag von RS am 24.April 2009
Dieses Modell ist wenigstens ein kleiner Lichtblick. Die Sprache war aber, falls ich mich nicht täusche, von überdurchschnittlich beurteilten POM’s gewesen.
Verwaltungsbeamte:
Im Vergleich zu den Städten, Gemeinden und Landesbehörden werden die Verwaltungsbeamten des Bundes m.E. besoldungstechnisch im Regen stehen gelassen.
Eintrag von BaPo m.D. am 24.April 2009
Danke PHM 36
Du hast jetzt schon A9 - freu`Dich
Ich habe A8 seit 5 Jahren, bin schon 26 jahre dabei.
Meinst Du, das Du aufgrund der frühen Beförderung in deinem Bereich etwas Besseres bist?
Geh erst mal arbeiten - ich habe das 8 Jahre bei anderen Bedarfsträgern im In- und Ausland getan. Vielleicht nehme ich dann auch ernst.
Eintrag von Der Hein am 24.April 2009
Wie lange dauert eine -zügige- Veränderung
der Bundespolizeilaufbahnverordnung in diesem Bereich?
Ein ungefährer Zeitansatz wäre von Interesse.
Eintrag von silver am 24.April 2009
Hallo RS,
du hast absolut Recht mit deinen Ausführungen!
Aber dass die Gewerkschaft die Zahlen rausrückt, aus denen hervorgeht wie beschissen es uns VBs in der Bundespolizei geht - das glaube ich nicht und ich frage mich allen Ernstes warum diese Fakten einfach nicht auf den Tisch kommen, zumindestens als Diskussionsgrundlage!
Wenn die Gewerkschaft die Zahlen nicht nennen will, dann soll sie es sagen und begründen!!!!!
Eintrag von Controller am 24.April 2009
zuerts einmal ein dank an die gdp das sie die probleme anspricht und auch das bestmöglichste versucht zu erreichen. für die pom’s ist es schon mal ein positives signal.
@ BaPo m.D.
“Verwaltungsbeamte:
Im Vergleich zu den Städten, Gemeinden und Landesbehörden werden die Verwaltungsbeamten des Bundes m.E. besoldungstechnisch im Regen stehen gelassen.”
das ist kein problem der vb’s des bundes, sondern nur das problem der vb’s bei der bundespolizei und dem bka. in allen anderen behörden ist die situation bei weitem entspannter und motivierender. daher ist auch der personalschwund in der verwaltung (mD) durchaus nachvollziehbar. wer die chance hat rauszukommen der nutzt diese auch. mehr als warme worte erhält man in der bupo leider nicht.
Anton
Eintrag von anton aus tirol am 24.April 2009
interessant, die argumente pro und kontra zu verfolgen,
aber mal ehrlich, in der mehrheit der fälle ist der 40 jährige POM nur deshalb noch pom, weil die qualität der leistung eben nicht für mehr gereicht hat.
das auswahlverfahren wird spannend und noch spannender der lehrgangsabschluss
Eintrag von drscheible am 24.April 2009
Ganz genauso Leute wie PHM 36 braucht dieser Verein.
Der lebt nach dem Grundsatz: erst ich dann andere. Und wenn ich nicht dann auch kein anderer.
Junge, komm mal klar! Und dann überlegen.
Freu dich das du nach A9 bezahlt wirst. Und gönn es gefälligst auch anderen.
Eintrag von restlos bedient am 24.April 2009
@drscheible
deine arroganz ist unbeschreiblich! das sag mal jemanden ins gesicht der seit ewigkeiten auf dem bahnhof seinen dienst verrichtet und sich im schichtdienst mit übelsten klientel heruschlagen muss und mit 50 noch pom ist. ebenso gibt es in unserem verein auch stellen die nach a7/8 bewertet werden. du würdest dich freuen wenn möglich viel der kollegen auf diesem lehrgang durchfallen. mein gott, was gibt es für leute bei uns. halt dich am besten raus!!!
Eintrag von PVB aus Mitte am 24.April 2009
@drscheible
wo bist Du denn entsprungen?? Du scheinst wirklich von dieser Sache überhaupt keinen Schimmer zu haben.viele Leute die ihren Dienst Jahrelang in einer EHU verrichtet haben und aufgrund ihres Alters und ihrer Standzeit praktisch gezwungen wurden in den Einzeldienst zu wechseln, haben doch gar keine Chance. Die guten Beurteilungen gehen dann in Schall und Rauch auf. Ich werde jetzt auch 37 und denke, dass ich dank der vielen Reformen in den nächsten Jahren keine Beförderung zum PHM bekommen werde.Hätte ich in der Ehu bleiben können hätte es mit Sicherheit geklappt.Also wenn Du hier schon mitreden willst, schalte vorher dein Hirn ein.
Eintrag von inspektor am 24.April 2009
@PHM 36
Du schreibst: Was ist mit PHM mit Führungslehrgang haben und 20 Dienstjahre?
Ich kann dir sagen was mit diesen Kollegen ist. Ihr habt die Möglichkeit euch auf den zwei oder dreijährigen Lehrgang zu melden. So wie du schreibst seit ihr ja besser als ein Kollege der jeden Tag (egal ob Flughafen oder Bahnhof eingesetzt ist)der realen Polizeiarbeit nachgeht.Seit gut zwei oder drei Jahren wird euch der Aufstieg angeboten. Wenn du halt diese Chance nicht annimmst oder vielleicht nicht dafür qualifiziert bist, dein Pech! Ich hoffe jedenfalls es geht in die Richtung wie der Präsident sie angedacht hat. Die Dienstjahre sind ein Argument. Das sollte als überdacht werden und und als Verbesserung unterbreitet werden. Nach 20 Dienstjahren sollte eigentlich “fast” jeder für einen Praxisaufstieg geeignet sein. Es muß jedenfalls jeder Kollege mit dem max. Dienstrang in Pension gehen, den er inne hatte! Wir haben noch immer Fälle wo Kollegen als POM in Pension gehen obwohl sie eine PHM/Z Stelle hatten! Das gehört unterbunden!!!!!!
Eintrag von Bam Bam am 24.April 2009
Jetzt noch die Planstellenobergrenzen abschaffen damit wirklich alle etwas davon haben. Das wäre eine ziemlich gute Nachricht. Dreimal die 9 haben und immer noch nicht über das Wasser gehen können (weil eben schön geschrieben, damit man endlich die Beförderung bekommt) kann nicht wirklich Sinn und Zweck eines Beurteilungssystemes sein.
Vom Erstbeurteiler demnächst zu hören: “Hat leider wieder nicht gereicht für die bessere Note, aber tröste dich, kannst ja den Aufstieg machen”
Dann schalte ich endgültig ab…
Eintrag von Jens H. am 24.April 2009
Noch einaml zu drscheible:
laßt uns hier doch weiter vernünftig diskutieren und solche Kommentare einfach unbeantwortet lassen.
Dieser Typ sitz sehr wahrscheinlich in irgendeinen Büro, schreibt schlaue Befehle die keiner braucht und meint er ist der allergrößte.
Ich kann aber nur Leute ernst nehmen die in ihrem dienstlichen Leben wenigstens mal eine Strafanzeige geschrieben haben….
In diesem Sinne….
Eintrag von strohti am 24.April 2009
@PHM 36: Wenn Du sooo qualifiziert bist, dann hattest Du doch die Gelegenheit zwischen verschiedenen Varianten des Aufstieges in die “Ritterliga” zu wählen. Die 40+ sollte doch für solch eine Persönlichkeit wie Dich kein Hindernis sein oder? Gönn doch auch mal. Zitat:”und den Dienstgrad nicht vergessen!!!” Es muß ja die reinste Freude sein mit Dir Streife zu fahren !
@drscheible: Unverschämter, überflüssiger Beitrag der von Gehirnallergie geprägt ist.
Zur Sache: Danke GDP !!!!!!!! Absolut richtige und
überfällige Entscheidung, weiter so !!!
Frage: Ist eine Veränderung (Verkürzung) des LG
Inhaltes angedacht? Was sagt Seeger dazu?
z.B. für diejenigen, die KSB bleiben? (Bereits
oft erörtert, z.B. Praktika,Führungslehre,etc)?
Die LG Kapazitäten in den AFZ reichen doch wohl
kaum aus, oder?
Frage: Wann sollen denn die Verhandlungen BPOLP/BMI
anlaufen? Ist die GDP dabei? Wie ist die
derzeitige Meinung des BMI?
Frage: Wenn das dann alles so ein paar Jährchen gelaufen
ist mit verschiedensten Aufstiegsmodellen und
PK Anwärtern von der Strasse, verlagern wir dann
nicht das jetzige POM Problem (POM Bauch) zum PK
“Bauch” wie in einigen Ländern?
Eine Menge Leute würden sich sicherlich über detaillierte Angaben zu diesem sicherlich vernünftigen und im Sinne der Beschäftigten angedachten Projekt freuen!!!
Ps: Hallo Ostwelpe !!!!
Eintrag von bundesheini am 24.April 2009
Kann mir jemand im Klartext erklären, was an dieser Entscheidung anders ist? Welche Ausbildung/Fortbildung muss die 40 jährige POMin/POM durchlaufen? SR in Bronze? EAV? Gesichtskontrolle? etc? pp?
@ Leider schon PHM und andere die bereits zum 2. mal “zu doof in Lübeck” waren…
M.E. nehmen die sogar “blinde” und “gehbehinderte”, solange der betreffende in deren ihr “Raster” passt!
@ Frage:
Ich muss dir meinerseits vollkommen Recht geben. Welchen Respekt soll man ihm zollen? Den Respekt für seine Arbeit? Seiner Aufgabe? Seiner Pflicht?
Jeder (unabhändigseiner Laufbahn - dem mD am meisten) sollte mehr Respekt zugeteilt werden, für die Arbeit die sie täglich an den Tag legen. Wie wird denn diese honoriert und respektiert, in Form von Kürzungen, Nichteinhaltung der AZV, Beurteilungssysteme, magere Schitdienstzulagen, magere DUZ?
Wer in diesem “System”verdient hier den größeren Respekt?
Meine Damen und Herren… seid doch bitte realistisch, versucht das Unmögliche ;-)
In diesem Sinne… kommt allzeit gesund nach Hause zu euren Lieben!!!
VG
LaL
Eintrag von Lisa aus Lichtenstein am 24.April 2009
Das gibts doch gar nicht! Was ist denn das für eine arroganter Schnösel, dieser Dr. Scheible?
Unfassbar wie solche geistigen Tiefflieger sich hier austoben können!
Eintrag von Ex-Besolder am 24.April 2009
Wichtig ist positives für die Beschäftigten zu erreichen.
Das versucht die GdP!
Auf manche Einträge lohnt es sich nicht zu reagieren.
Auch wenn einer gern ein Dr. wäre und der andere einen Höhenflug hat.
Mit Energie sollte man haushalten und sie nicht an …
verschwenden.
Eintrag von silver am 25.April 2009
Hallo,
nun lasst den Dr. Scheible doch mal in Ruhe, hier kann jeder seine Meinung schreiben! Wenn er es eben nicht besser weis. Vielleicht hat er noch nie von unserem “sehr gerechten und unfehlbaren Beurteilungssystem” gehört, wo größtenteils nach Nase benotet wird!
Ich finde die Massnahme super, muss NUR noch durchgehen!
Was wird eigentlich bei einem VAV gemacht und wie läuft es ab ?
Eintrag von meisterkoch72 am 25.April 2009
Also ich habe keine Probleme diesen Lehrgang zu besuchen und stelle mich dem VAV und auch dem Lehrgang. Womit ich Probleme habe. Was brauche ich einen Führungslehrgang, wenn ich schon 10 Jahre als Gruppenführer in der Abteilung tätig war, diesen Lehrgang auch habe und auch schon in meiner neuen Tätigkeit in der KB Führungsfunktionen innehatte.
Ich bin nun in einem Alter wo ich keinen Bock habe alles 2 oder gar 3 x in dieser Institution zu absolvieren.(Streifenführerlehrgang, A-Zugausbildung, Ausbilder SV, Ausbilder Sport, Gruppenführerlehrgang, etc.) Dieser Blödsinn muss doch einmal aufhören. Deswegen: Beschränkt den Lehrgang auf das Nötigste.!!!
Eintrag von KBler am 25.April 2009
Genau richtig lieber KBler. Der Lehrgang muß auf das Nötigste beschränkt werden und so wird das auch kommen.
Herzliche Grüße
Jupp Scheuring
Eintrag von Josef Scheuring am 25.April 2009
Lieber Jupp Scheuring,
das hört sich gut an, aber die Frage ist wann? Ich habe gestern meine Zulassung zum Auswahlgespräch bekommen (bin einer der 40jährigen) und kann, sofern meine Nase und meine Art und vielleicht auch mein Wissen ins Schema passt (habe ich übrigens von einem Mitglied eines Auswahlteams gehört) im Oktober auf den Lehrgang.
Der Lehrgang grundsätzlich ist sicherlich eine gute Sache um Altes aufzufrischen und Neues zu lernen. Aber da muß ich meinen Vorschreibern recht geben, ich bleibe KSB und werde keine Führungskraft, sicherlich nicht, denn die Setzliste läßt das gar nicht zu. Warum? Weil alle Stellen besetzt sind und wurden. Außerdem kommen ja die ganzen Neueinstellungen.
Ich denke man sollte bei den Lehrgängen auch unterscheiden, ob KSB oder PVB im Verband. Vieles braucht der KSB aber der PVB im Verband nicht und anders rum abenso. Bitte nicht falschverstehen, wir sitzen alle im gleichen Boot und machen alle einen guten Job nur in unterschiedlichen Breichen.
Was ich aber persönlich für wichtig halte, und das habe ich leider erlebt, man sollte den Ball flach halten, erst mal das VAV bestehen und dann kommt auch irgendwann der POK,
ich kenne Beamte, die haben noch nicht mal den PK-Stern gehabt und sagten Wort wörtlich, 5 Jahre und dann muß der PHK her!
Das das VAV auch den POM´s ermöglicht werden soll, finde ich nur gerecht, denn so wie man die Beförderungslisten teilweise sieht, werden sie als PVB mD niemals A9.
Eintrag von KSB vom See am 25.April 2009
@ bam bam:
Was ist den, wenn ein unter 40 jähriger PHM aus persöhnlichen Gründen (Familie …) nicht auf einen 2 oder dreijahrigen Aufstieg gehen kann (Dasselbe hätte übrigens jeder POM auch machen können!!!)
Er hat sich vielleicht seine “Frühe” Beförderung redlich auf seiner Planstelle und seiner Dienststelle verdient (sowas soll es ja uch geben, ab und zu). Nun ist er aber trotzdem in den Hintern gekniffen, da er (wenn er denn alt genug ist) keine Chance mehr haben dürfte in den Genuss des vereinfachten Aufstiegs zu kommen da die 50 % gd dann durch den imensen POM Bauch gefüllt sein dürfte.
Was bietet den der Dienstherr diesen jungen PHM’s an??? zZt. nicht sie sind in den Hintern gekniffen!!!!
Eintrag von Ted am 25.April 2009
Hallo,
endlich mal ein Hoffnungsschimmer bzw. was positives für die POM über 50 Jahre!
Ich finde das prima, was da kommen soll - hoffentlich bald!
Klasse Leistung von der GdP.
Gruß frustl!
Eintrag von frustl am 25.April 2009
@ Josef Scheuring
Respekt vor dieser klaren Aussage!
So muss es sein.
Eintrag von Martin Borek am 25.April 2009
@ Martin Borek…
unanhängig der von J. Scheuring gemachten Aussage verdient eine Aussage erst dann den Respekt, wenn sie ausgeführt worden ist.
Im Klartext will ich damit sagen: “Lobe nicht den Tag vor dem Abend”.
VG aus Lichtenstein
Eintrag von Lisa aus Lichtenstein am 26.April 2009
wer sich hier über meine belegbare aussage aufregt, fühlt sich wahrscheinlich betroffen und kommt mit der realität nicht klar, wer mit 40 über seinen pom jammert, der hat 20 jahre verschlafen. die aufstiegschancen sind schon immer da gewesen nur war die anforderung auf einem anderen niveau. private gründe kann man übrigens immer anführen, wenn es darum geht irgendetwas zu tun oder zu lassen.
auch sitze ich nicht im büro oder schreibe befehle, nein warum auch….
Eintrag von drscheible am 26.April 2009
@drscheible
Das ist genau die Aussage die ich erwartet habe.
Wie viele andere hier geschrieben: manchmal ist es besser sich rauszuhalten.
Viele Grüße von einem 45 jährigen POM der 20 Jahre verschlafen hat.
Eintrag von restlos bedient am 26.April 2009
wer die wahrheit nicht vertragen kann, wird die schuld immer bei anderen suchen. warum sollte ich mich also nicht an der diskussion beteiligen, ich bin nicht erst s. gestern in der organisation und habe mir in zahlreichen dienststellen ein entsprechendes bild machen können.
der 40jährige pom hat während seiner dienstzeit genug zeit gehabt, andere aufstiegsmöglichkeiten zu nutzen, wer das abstreitet, hat nicht den blick fürs wesentliche.
Eintrag von drscheible am 26.April 2009
Wenn ich das hier lese, bin ich froh, dass ich die Chance hatte zum Land zu wechseln…! Einige Einträge sind ja erbärmlich! Z.Bsp. drschreible…!
Eintrag von Goethe am 27.April 2009
Trotzdem sollte doch die Chance auf das Endamt vorhanden sein, wenn z.B. jemand eine A7-9mZ Stelle inne hat. Ich persönlich möchte den Aufstieg in den gD nicht machen, eine A9mZ würde mir vollkommen ausreichen ;-). So wie es derzeit aber aussieht, bleibe ich die nächsten Jahrzehnte in meiner schönen Besoldungsgruppe A7 … auch mit einer recht ansehnlichen Beurteilungsnote.
Ansonsten warte ich erst einmal ab, Versprechungen zum Thema „Verwaltung“ gab es ja schon immer … vor einer Wahl … bisher allerdings nur leere Versprechungen! Sprüche wie …“euch geht es doch gut“, „in der freien Wirtschaft währt ihr schlechter dran“ oder der neuste „ihr müsst damit rechnen, mit A7 in Pension zu gehen“ sind nicht mehr akzeptabel!
Eintrag von VB_ROS_aL am 27.April 2009
Hallo VB_ROS_aL
natürlich bleibt es jedem VB m.D. überlassen ob er, wenn die Möglichkeit da wäre, den Aufstieg macht.
Aber wie du selbst sagst sind die Chancen im m.D. ausbefördert zu werden unwahrscheinlich.
Die Aussagen der Gewerkschaften daran etwas geändert zu bekommen sind Wahlversprechen.
Was man von Wahlversprechen zu halten hat möge jeder selbst beurteilen.
Was also tun?
Wir sitzen doch eigentlich zwischen 2 Stühlen.
Machen wir Dienst nach Vorschrift besteht die Gefahr durch entsprechende Beurteilungen nicht weiter zu kommen.
Reissen wir uns den A…. auf gehts auch nicht weiter.
Das schlimme ist das es niemanden gibt der sich mit Nachdruck für unsere Belange einsetzt, dass fängt beim unmittelbaren Vorgesetzten an und hört bei den Personalvertretungen auf, oder sollte das meine subjektive Ansicht sein???
Also mir persönlich könnte es passieren das ich bei der Personalratswahl versehentlich ein Kreuz zuviel mache.
Ja, ist schon alles frustig, man ist nicht nur beruflich unzufrieden, auch finanziell wird es langsam eng.
Gruß vom RS
Eintrag von RS am 27.April 2009
VB_ROS_aL: Da bin ich auch einmal gespannt, was bei den Versprechungen dabei herauskommt. Jeder sollte die Chance haben sein Endamt zu erreichen, wenn er nicht gerade ’silberne Löffel’ geklaut hat’.
Was drscheible betrifft fällt mir nur ein Zitat von Wilhelm Busch ein: “Dummheit ist auch eine natürliche Begabung!
Eintrag von Controller am 27.April 2009
@Josef Scheuring
Genau richtig lieber KBler. Der Lehrgang muß auf das Nötigste beschränkt werden und so wird das auch kommen.
Hallo Jupp, ich messe die GdP und Dich an Deine oben zitierte Aussage. Bis August (beginn der Lehrgänge) muss das in trockenen Tüchern sein.
Gruß
Eintrag von mD am 27.April 2009
Hallo @all,
richtig ist, dass ich die Aufgaben der KSB auf keinen Fall machen möchte. In meinem warmen Büro werde ich nicht angepöbelt, angespuckt, muss keine versifften Typen in Gewahrsamszellen schleppen oder ähnliche Widerlichkeiten ertragen. Ich respektiere die Arbeit dieser Leute und habe auch keine Ahnung, warum jemand mit 40 Jahren noch POM ist. Das geht mich auch nichts an. Ich sehe neidfrei auf die Entwicklung im PVB-Bereich.
Richtig ist aber auch, dass ich nicht verstehe warum meine Arbeit, mein Einsatz, mein Engagement weniger Wert sind als die meiner Kollegen (VB) in anderen Behörden in der Bundesverwaltung. Wenn ich mit über 40 Jahren als ROS (A7) eine Bewerbung an eine andere Behörde sende, sehe ich im Geiste bereits das amüsierte Schmunzeln dort. Was muss man ausfressen, um nicht befördert zu werden? Beurteilungen nach Quote? Schlechte Beförderungssituation bei der Bundespolizei? Das glaubt uns doch niemand.
Ich gebe hier allen Recht die uns VBs als nicht ausreichend vertreten sehen. Es gibt einen Unterschied zwischen der Arbeit einer Personalvertretung gem. BPersVG und der Arbeit einer Gewerkschaft. Auch vor Wahlen.
Hoffentlich verzögert sich durch diesen Beitrag nicht meine Beförderung nach A8 (Har, har).
Eintrag von ROS_aus_H am 27.April 2009
Das Gejammer der armen alten Obermeister die schon seit Jahrzehnten am Bahnhof sitzen und immer die gleiche,und vor allen gleiche qualitative Arbeit machen,es ist nicht zum aushalten.Hat sich überhaupt schon jemand gefragt warum es schon so junge Hauptmeister gibt.Persönlich war ich vier Jahre bahnpolizeilich im Bereich Berlin,weitere fünf Jahre an der Grenze ,zwei Jahre am Flughafen ,habe diverse Lehrgänge mit Qualiaussage gemacht,nebst Führungslehrgang, das ganze dann noch übers Bundesgebiet verteilt und selten heimatnah verwendet.Ich soll mich mit meine Äußerungen zurücknehmen und gönne keinen was??? Wer auch immer mich hier in Textform angreift und für Arrogant und egoistisch hält hat sämtliche Chancen selbst verpaßt und jammert nun auf hohem Niveau. Ich jedenfalls habe mich eigenständig bemüht und bin oft gewandert, aus diesem Grunde erwarte ich auch für mich und alle anderen die diesen Weg auch gegangen sind ein bißchen Respekt denn für unser Alter können wir nichts. Achso und reale polizeiliche Arbeit gibt es nicht nur bei der Bahnpolizei und da auch nur auf Großbahnhöfen wenn schon solche lächerlichen Vergleich herangezogen werden.
An Streik,Restlos,Der Hein und Bam Bam….Warum habt Ihr eigentlich noch keinen Aufstieg versucht???? A9 / A10 wären dann drin gewesen
Eintrag von PHM am 28.April 2009
Ist es auch gleichzeitig angedacht die vier Jahre PHM-Standzeit abzuschaffen?
Auf der einen Seite werden 40 jährige POMs für den Aufstieg zugelassen, aber möglicherweise 40 jährige PHMs nicht, weil sie noch nicht die erforderliche 4 jährige PHM-Standzeit absolviert haben.
Das wäre natürlich schon sehr unglücklich.
Eintrag von Standzeit PHM am 28.April 2009
@ PHM (36)
Wenn Du Dich für so qualifiziert hälst, dass Du hier Deine Lebensgeschichte mitteilen musst,… bitte schön. Deine Sache das mit dem sich-selbst-auf-die-Schulter-geklopfe.
Weswegen Dich die Leute, bzw. Deine Aussagen hier kritisieren ist doch folgendes:
Du neigst dazu Kolleginnen und Kollegen pauschal zu verunglimpfen. Du sagst die Ü 40 POMS seien selbst Schuld an ihrem Unglück. Die Bahn-POMS würden, im Gegensatz zu Dir, qualitativ schlecht arbeiten, usw,usw.
Das Gejammer auf hohem Niveau hälst Du nicht aus.
Also ich lese hier in keinem Beitrag Gejammer in diesem Teil des Forums, sondern Lob für die Erfolge der GDP oder sachliche Auseinandersetzung mit dem Thema. Abgesehen von Deinen beiden Beiträgen. Wenn man Deine Postings zur Kenntnis nimmt, dann hast Du offensichtlich Angst, das ein Ü 4o Jähriger zum Aufstiegsverfahren zugelassen werden könnte und Du mit Deinen vier hübschen Sternchen nicht.
Schließlich sei der Dienstgrad zu beachten und die Menschen mit den drei Sternchen hätten sich hinten anzustellen…. Futterneid oder was?
Auch kritisierst Du “Streik,Restlos,Der Hein und Bam Bam”
Warum hast -DU- Dich eigentlich noch nicht in der Ritterschmiede vorgestellt? Das EAV wäre doch bestimmt ein Klacks gewesen. Dann wärst Du mit Deinen 36 Jahren bestimmt schon PK oder POK und könntest uns hier berichten, wie supertoll Du dort abgeschnitten hast. Auch könntest Du dann schon bald als GL oder DGL GD die von Dir kritisierten Mitarbeiter auf Deine Art motivieren und Ihnen Dein Fachwissen vermitteln.
Ich bin dafür, dieses Forum in den internen Bereich zu stellen. Bei der LaPo und anderen “Externen” hält man sich ja den Bauch vor Lachen, wenn man Deine oder drscheible´s Thesen zu lesen bekommt.
Siehe Eintrag von Goethe vom 27.April 2009.
So und jetzt viel Spass beim erneuten Aufregen
Eintrag von bundesheini am 28.April 2009
Bundesheini macht seinen Namen alle Ehre….
Hast auch nichts aber auch garnichts verstanden wa…wie die anderen auch!!
PHM hat recht,sich nur etwas falsch ausgedrückt,manche verstehen es so sonst nicht. Ich denke lachen tundie anderen eher nicht,die bekommen nämlich im Schnitt jetzt schon bis zu 25 % weniger Gehalt beim Land,die haben andere Sorgen.So und nu kneift die Backen zusammen und macht den Aufstieg,bevor die Bahnpolizei nicht mehr existiert.Siehe Gerücht beim anderen Thema.
Eintrag von Auch Hauptmeisterlein am 28.April 2009
…auch Hauptmeisterlein…
Lieber Kollege, und was soll ich deinem Beitrag nun entnehmen, könntest Du Dich wohl etwas genauer ausdrücken?
Wer bekommt 25 % weniger Gehalt bei/ in welchem Land ? Timbuktu ???
Wenn man die Kollegen mit A 8 lassen würde, dann gehen Sie auch zum “ALtersaufstieg” , und könnten so noch einmal das Ruder herumreissen und Ihren beruflichen Werdegang korregieren. Ich sehe , dass es keine Einzelfälle sind, und das es teilweise gute und fähige Kollegen sind, die einfach nicht weiter kommen und geopfert werden, für welche Quote auch immer. Deine Anspielung auf das bahnpolizeiliche Gerücht ist ebenso unverständlich, aus dem Zusammenhang und
hat hiermit nicht viel zu tun.
Also es tut mir leid, Du wirst mit solchen Beiträgen genauso missverstanden werden wie Deine Mitstreiter -PHM .
So sehe ich auch nur nicht angebrachten Futterneid, und das steht Euch nicht gut an , werte Hauptmeister.
Eintrag von insulaire am 29.April 2009
Traurig, Traurig, was man hier so lesen muss. Zum Glück sind es zumindest in diesem Forum nur ein paar Kollegen, die ihren anderen nichts gönnen.
@Jupp Scheuring:
Ist schon was bekannt, in wie weit der Lehrgang inhaltlich geändert wird, wird er siese Jahr überhaupt noch geändert?
Eintrag von KSB vom See am 29.April 2009
Es ist schon ein nicht unwesentlicher Faktor, dass Polizeiobermeister die Möglichkeit bekommen in den gD aufzusteigen. Ich will mich auch gar nicht an der Disskussion beteiligen, ob dieser Lehrgang mit Prüfung von Nöten ist. Vielmehr möchte ich mich mit einer Frage an die Funktionäre dieser Gewerkschaft wenden, was machen wir denn mit den POM’s für die keine aufschichtungsfähigen Dienstposten in der Inspektion zu Verfügung stehen? Durch die Absenkung im Bereich der Hauptmeister (auf 40 Jahre) erlebt das VAV in meinem Bereich einen starken Zulauf. Mehr als 30 Bewerber streiten um ca. 10 aufschichtungsfähige Posten. Der Rest wurde bereits besetzt. Für die POM’s wird dieser Lehrgang und Aufstig in den gD und gleichzeitigem Verbleib am Standort wohl nur eine Illusion sein. Aber vielleicht hat jemand ja die passende Antwort parat.
Eintrag von Erstbeurteiler am 29.April 2009
Lieber Jupp,
derzeit gestaltet sich das VAV in der Form, daß man um überhaupt zugelassen werden zu können mindestens vier Jahre PHM (und 40 Jahre alt) sein muß.
Wenn ich jetzt lese, daß “überdurchschnittlich Gut” beurteilte POM´s ebenfalls zugelassen werden sollen, vorrausgesetzt sie sitzen auf einem aufschichtungsfähigen DP, stellt sich mir die Frage, was ist mit den PHM´s die gerade erst befördert wurden und so ihre “überduchschnittlich Gute” Beurteilung automatisch verloren haben.
Hier schreit es nach Ungerechtigkeiten, da es mit Sicherheit in einigen Fällen dazu kommmt, daß ein PVB aufgrund der Beförderung zum PHM zwei drei Jahre warten muß um in den Genuß zu kommen das VAV zu besuchen.
Ich gehe davon aus, daß ihr euch mit dieser Problematik befasst habt und es eine Lösung gibt. Bitte teile sie uns mal mit.
Gruß Markus
Eintrag von Markus Becker am 30.April 2009
Zum Eintrag von Markus Becker!
Genau richtig erkannt! Da ist ein Punkt, der nicht beachtet wurde!
Da ist man über 50 - wird gerade zum PHM befördert (nach jahrelanger Warterei) und kann dann nicht zum VAV zugelassen werden, da man sicherlich nicht die passende Note (Zurückstufung!) und zudem keine 4 Jahre PHM-Standzeit hat! Der Aufstieg ist dann nicht möglich!
Man müsste als “alter” POM die Beförderung zum PHM aablehnen und das Risiko eingehen das VAV als POM zu machen und dies auch erfolgreich bestehen!
Lieber Herr Scheuring und GdP-Kollegen, bitte bei den geplanten Maßnahmen diesen Punkt berücksichtigen!
Die Chance zum Aufstieg in den gD als POM über das VAV finde ich SUPER! Dickes DANKESCHÖN an die GdP!
Eintrag von RETRO am 30.April 2009
Hallo zusammen, ich habe den Eindruck, dass manche Kollegen, welche hier posten, die Problematik mit dem “POM-Bauch” nicht wirklich verstanden haben. Hier soll die Möglichkeit geschaffen werden, das POM/innen, welche das 40zigste Lebensjahr vollendet haben, A 9 zu werden, da es aufgrund der festgelegten Beurteilungsquoten zum einen sowie zum anderen die fast ausgeschöpften Planstellenobergrenzen nicht funktioniert.
@Markus Becker
Wenn du mit 38 PHM geworden bist, kannst du doch nach 4 Jahren, du wärst dann 42, zum VAV gehen, normal beurteilt, das Kriterium überdurchschnittlich beurteilt bezieht sich doch nur auf POM, wenn ich richtig gelesen habe. Was soll daran denn dann ungerecht sein ??
Eintrag von Holger Hüsten am 30.April 2009
Sinn und Zweck der Zulassung für POM/innen zum VAV ist es doch, möglichst vielen Kolleginnen und Kollegen nach A 9 heben zu können, damit möglichst niemand als A 8 in Pension geht. Der andere Weg für viele A 8er ist doch nun mal durch Quotierung und Planstellenobergrenzen verbaut, da brauchen wir uns doch nichts vormachen.
Eintrag von Holger Hüsten am 30.April 2009
Hallo Jupp Scheuring,
es wurde vermehrt hier die Frage nach der Länge und des Inhalts der neuen VAV- Lehrgänge, beginnend ab August 09, gestellt.
Es wäre klasse, wenn Du Dich dazu äußern könntest!
Eintrag von Krabe am 30.April 2009
DANKE GDP
Mal einfach abwarten, es wird für alle eine Lösung geben.
Wenn wir über das VAV sprechen, muß als erstes die Länge geklärt sein.
Rechnet BITTE nach, wie lange es dauern würde wenn alle die dürfen auch gehen.
Soviele Plätze sind doch nicht da, um Zeitnah alle auszubilden.
Dann sollte geprüft werden, wie viele noch aufgeschichtet werden.
Die aufschichtungsfähigen Dienstposten sind begrenzt.
Ich habe noch nichts gehört, dass diese Zahlen erhöt wurden bzw. das die Beschränkung aufgehoben wurde.
Es gibt viele Fragen die noch zu klären sind.
Nur das sich DANK der GDP was bewegt hat, sollte mit im Vordergrund stehen.
Es stehen die Personalratswahlen an, BITTE nicht vergessen
wer wirklich was für uns erreicht.
Ich sage nocheinmal DANKE GDP und viel Erfolg bei den Wahlen
Eintrag von ossi oder wessi am 1.Mai 2009
genau die länge des lehrganges ist der knackpunkt, da ja alle so gut und so erfahren sind, um einen laufbahnwechsel zu rechtfertigen, sollte man dazu übergehen die hand auf die schulter und schon ist`s geschafft, arme bpol es geht abwärts und das mit riesen schritten
Eintrag von drscheible am 1.Mai 2009
@drscheible
Du bist bestimmt so einer, der durch die “Kaderschmiede” in Lübeck gegangen ist und deswegen den anderen Kollegen nichts gönnt. Schäme Dich!
Eintrag von Krabbe am 1.Mai 2009
Wann können die “Seiteneinsteiger” im gehobenen Dienst auch endlich mal ohne “Gesinnungs- und Nasen-EAV” in größerer Anzahl in den hD aufsteigen? Der hD beträgt gerade einmal 1 % und es sollte doch jeder PVB mal eine echte Aufstiegschance haben.
Im Übrigen zahlen auch “Seiteneinsteiger” Beiträge für Gewerkschaften.
Eintrag von Oberberger am 1.Mai 2009
@drscheible
keiner der “Aufsteiger” will einem Gruppenleiter eine Stelle streitig machen.
Es geht um KSB, die nach dem VAV KSB bleiben.
Über Qualität kann man trefflich streiten, nur nicht mit jungen PK, mit Vollausbildung, Auftreten wie einer mit 30 Jahren Diensterfahrung.
Es geht doch wohl um KSB, die nach dem VAV KSB bleiben und da sollte wohl über die Länge der Ausbildung nachgedacht werden.
Einfach mal den Inhalt vom 6 Monate VAV durchlesen.
Was braucht ein KSB, Führungslehre, Einsatzlehre in der Form, dass immer die Frage steht, sie sind Gruppenleiter, stell. DGL, was würden sie tun, wie würden sie Entscheiden ?
Enfach mal überlegen und dann schreiben.
Danke @drscheible
Eintrag von ossi oder wessi am 2.Mai 2009
Sehr geehrter Herr Scheuring,
ich finde die Idee des VAV für POM einfach spitze!
Lassen Sie, Ihre GdP-Kollegen und Präsident Seeger sich dies prima Idee nicht ausreden oder madig machen und setzen sie bitte schnell durch!
Bitte berücksichtigen Sie aber auch die Anliegen von RETRO und Markus Becker vom 30.04.2009 - sehr lange Zeit POM (evtl. über 50 Jahre), dann endlich befördert zum PHM und der Aufstieg über das VAV ist nicht mehr möglich, da man als PHM 4 Jahre warten muß um zugelassen zu werden!
Evtl. wird noch durch die schlechtere Beurteilung nach der Beförderung auch dadurch noch die Chance zum VAV verhindert!
Übrigens sind in meinem Umfeld - viele “ältere” POM. Der Tenor zur Teilnahme am VAV liegt bei 100 Prozent!
Gruß EINTRACHT aus Frankfurt!
Eintrag von EINTRACHT am 2.Mai 2009
@ drscheible,
wann ging es bei der bpol schon mal aufwärts? Es stellt sich mir dir Frage, welche Konkurrenz du in den POM-VAV siehst? Weil du dir möglicherweise 3 Jahre in Lübeck um die Ohren geschlagen hast und nun den Kollegen das nicht innerhalb von 6 Monaten gönnst?
Bei den Marines wurden fürher solche “Kameraden” mit dem “Code Red” belohnt [ungesichterte Quelle].
Leben und Leben lassen scheint dir ein Fremder Satz zu sein. Noch mehr solcher Kollegen und mit der BPOL geht es nicht nur in riesen Schritten, sondern in riesigen Schritten abwärts!
Neid ist kein angeborenes defizit, auch dir kann geholfen werden.
Eintrag von Omni am 3.Mai 2009
worauf sollte ich neidisch sein, es ist eine unterstellung, die nicht stimmt. bringt endlich sachargumente.
das niveau des gd wird durch solche aktionen deutlich abgesenkt.
Eintrag von drscheible am 3.Mai 2009
Sehr geehrter Herr Pseudo “drscheible”
Ich habe Ihre Kommentare aufmerksam zur Kenntnis genommen. Abschließend komme ich zu dem Ergebnis, dass Menschen mit einer Denkweise eines “drscheible” nicht nur das von ihm angesprochene Niveau des GD, sondern das gesamte Niveau der deutschen Polizei absenken. NICHT die anderen Forenteilnehmer müssen sich hier noch durch die von Ihnen angesprochenen Sachargumente rechtfertigen. Argumente wurden hier an vielfältiger Stelle vorgetragen. Auch sachliche Bedenken. Sie, werter Kollege “drscheible”, der sich hinter einem anonymen Pseudonym in einem Forum zu verstecken pflegt, sollte endlich mal mit der Sachargumentation beginnen und mit der allgemeinen Polemik aufhören. Angeblich sind Ihre Argumente ja belegbar.
Heinz Bongardt
Eintrag von Heinz am 3.Mai 2009
@ drscheible
Albert Einstein drückte es so aus:
Es gibt zwei Dinge die unendlich sind.
Das Eine ist das Universum.
Das Andere die Dummheit der Menschen.
Aber beim Universum bin ich mir da noch nicht so sicher.
Deshalb bitte ich Sie, wer auch immer Sie sind verschonen Sie uns mit Ihrer Anwesenheit.
Es fällt uns allen sehr, sehr schwer uns auf Ihr Niveau zu begeben.
Wir haben schon alle Rückenschmerzen weil wir uns ständig bücken müssen.
Ihnen ist das natürlich fremd, denn Sie kennen es ja nicht anders.
Leben Sie lange und in Frieden.
Eintrag von silver am 3.Mai 2009
Da wird die Möglichkeit eröffnet, einen vereinfachten Aufstieg zu machen, und gleichzeitig stellt man die Lehrgänge dazu gleich wieder in Frage; Länge, Inhalt und überhaupt.
Was ist eigentlich so falsch daran, für einen Aufstieg einen kurzen Lehrgang zu machen und dadurch seinen Horizont zu erweitern, ohne gleich wieder die Argumentation der langjährigen Berufserfahrung ins Feld zu führen?
Wann wurde denn von den vielen Erfahrenden das letzte Mal die eine oder andere Rechtssprechung beleuchtet? Auch will ich von jemandem im gD, egal welcher Aufstieg, erwarten können, dass ich ihn auch mal als GL einsetzen kann. Deshalb ist das Argument: „Einfach mal den Inhalt vom 6 Monate VAV durchlesen.
Was braucht ein KSB, Führungslehre, Einsatzlehre in der Form, dass immer die Frage steht, sie sind Gruppenleiter, stell. DGL, was würden sie tun, wie würden sie entscheiden?“ sehr schwach. Außerdem ist eventuell so die Möglichkeit gegeben, eine Entscheidung der Führung nachvollziehen zu können – vielleicht.
6 Monate… von denen viele Praktika an der eigenen Dienststelle getätigt werden, jedes WE daheim. Gibt Leute, die reisen schon ihr ganzes Berufsleben in der Bundespolizei.
Auf was soll der Lehrgang bitte schön noch beschränkt werden? Es handelt sich doch sowieso um eine Art Recht – und Einsatzlehre – Seminar, für viele das erste seit über 20! Jahren. Und oft, auch notwendig. Denn im Polizeirecht gilt kein Gewohnheitsrecht, und demnach kann auch die Polizeierfahrung nicht allein das Maß aller Dinge sein. Was damals richtig war, kann heute schon falsch sein. Deshalb sollte nicht diskutiert werden, wie weit man den Lehrgang noch straffen kann, sondern ihn nutzen um sich weiter zu bilden!
Und das am Ende eine Prüfung steht, ist nur gut und sollte auch so bleiben. Denn, so hart wie es klingt, dient sie nunmal dazu, eine Bestenauslese zu treffen. Und es ist auch nicht zu ändern, dass hier Leute durchfallen. Ich bin auch davon überzeugt, dass die (theoretische) Möglichkeit des Nichtbestehens viele abschreckt und sie deshalb für einen prüfungsfreien Aufstieg plädieren.
JEDEM sei sein berufliches Weiterkommen gegönnt, Aufstieg eingeschlossen. Jedoch sollte dies nicht um jeden Preis geschehen, deshalb sind ein Lehrgang, eine Prüfung und berufliche Weiterqualifizierung aus meiner Sicht sinnvoll.
@ Gewerkschaft, wie will man in Zukunft mit den ganzen Kommissaren personal – und beförderungstechnisch verfahren? Bei den geplanten Aufstiegen der vielen Kollegen gibt es doch bald einen Kommissars – Bauch, oder?
Grüße…
Eintrag von Markus am 4.Mai 2009
Ich kann mich den Ausführungen von silver nur anschließen.
Einfach unerträglich was dieser drschieble von sich gibt!
Mich hat selten so ein Typ ungewidert!!!
Eintrag von Controller am 4.Mai 2009
Lieber Herr Scheuring,
äußern Sie sich doch bitte hier mal zu den aufgeworfenen Fragen zum VAV (Länge und Inhalt), wie beim neuen Thema “Kassenanschlag 2009″. Dort ging das ja auch sehr zügig. Hier leider nicht.
Eintrag von mD am 5.Mai 2009
Man hätte Modelle entwickeln sollen, die die mittlere Laufbahn attraktiver machen, anstatt alles in den gehobenen Dienst zu kloppen.
Eingeschränkte oder uneingeschränkte Laufbahnbefähigungen, mit diesem Mist hat man das Klima zwischen mD und gD nachhaltig vergiftet. Besoldungen bis A11 im mittleren Dienst wäre das Richtige, aber eben nicht eine Überführung in den gD, sondern im mD. Alle sind glücklich und wer schneller nach oben möchte oder Führungsaufgaben bekleiden will, soll entsprechende Lehrgänge belegen oder den Aufstieg machen. Fertig. Kann doch nicht so schwer sein.
Hätte wenn und aber. Ist leider nicht so
Munter bleiben
Eintrag von Torfkopp am 6.Mai 2009
Hallo Markus,
ich möchte eines bemerken. Man geht in ein AFZ lernt in EL, Recht, FL zig Definitionen auswendig. Brettert dann das ganze hin in den Arbeiten - wie schon geschehen auf dem Laufbahnlehrgang (lang ist es her) Gruppenführerlehrgang, MEK Lehrgang etc. Frage: “Müssen wir uns das geben? Habe mir die Arbeiten angeschaut - also bitte. Natürlich haben wir mit der Zeit Sachen nicht mehr so gut drauf und sind foccusiert auf den eigenen Bereich. Ich denke das ganze ist stark verbesserungswürdig. Diesen Schwachsinn soll mir einer erklären, das ich nun das 2 Mal FL auswendiglerne, das 4 Mal Einsatzlehre voll lerne, und in Recht würdige als wäre ich ein Berufseinsteiger.
Ich hätte folgendes vorgeschlagen. VAV - Lehrgang 6 Wochen zur Auffrischung - dann wieder verschärfte mündliche.
Aber - da ist unsere Org. zu engstirnig. Ein weiteres Bsp. Ein mD Beamter welcher den Laufbahnlehrgang gut gemacht hat, privat sein Abi nachmacht, muss zum Uneingeschränkten Aufstieg die Fachhochschulreife nachweisen - obwohl er diese schon hat. Wenn er Pech hat fällt er noch durch das EAV durch.
Eintrag von KBler am 9.Mai 2009
Hallo,
was ändert sich daran ob ich KSB im mD oder gD bin? Ich denke nix. Ich laufe genauso Streife und sitze in der Box oder stehe in der Linie als gD wie als mD. Warum soll ich mit 40 und mehr da nochmal auf einen Lehrgang. Ich will ja nicht voll gD werden, ich bleibe ja KSB, mach also die gleiche arbeit. Man will eben den einfachen Aufstieg von sseiten des gD bzw. hD und höher nicht. Wo kommen wir da hin, wenn fast jeder als KOM rumläuft. Da hebt sich der richtig gD ja nicht mehr ab. Ich führe also nicht. Obwohl das mit dem Führen, mancher studierter gD auch nicht drauf hat, Menschführung usw. was ist das.
Die paar Jahre gehen auch so noch rum, in diesem Sinne frohes Schaffen
Gruß
Eintrag von EPOM am 14.Mai 2009
Hallo Kollege Scheuring,
vielleicht ist es nun an der zeit mal etwas über den aktuellen Stand über die Möglichkeiten eines VAV für POM Verlauten zu lassen. Seit geraumer Zeit wurde dieses Thema nicht merh thamtisiert. Hoffentlich war das Ganze nicht nur ein Wahlkampfgag. Noch bin ich guter Dinge.
Eintrag von Torfkopp am 14.Juli 2009
vielleicht ist es nun an der Zeit mal etwas über den aktuellen Stand über den VAV für POM verlauten zu lassen. Seit geraumer Zeit wurde dieses Thema nicht mehr thematisiert. Hoffentlich war das Ganze nicht nur ein Wahlkampfgag. Noch bin ich guter Dinge, aber irgentetwas sagt mir, das wir verarscht werden.
Eintrag von Torfkopp am 14.Juli 2009
